“等等……等等……”

李绂实在有些接受不了这些信息，脑子开始发晕，他止住陈元龙，喘了片刻才问：“陈老，有快枪大炮压着，有抑儒兴工商逼着，晚辈勉强可信一体纳粮之事。可要掌握住农人土地实情，即便只是八九分，这也是天方夜谭吧？古往今来，此事都关系着国运。汉时王莽，宋时王安石，明时张居正，都有此妄想，结果如何呢？”

他摇头道：“就说王安石，连一个青苗法推行下去，都成了害民之法。”

陈元龙笑了，这也是他研究了许久的课题，面对一个决然不信之人，正挠到他诲人不倦的痒处。

“说到青苗法，此事正好从青苗法说起……”

“你以为，这个朝廷是靠官员去丈量田亩？嗯，也没错，在你看来，似乎也只能是儒士治国，官员丈土。其他地方不论，广东一省，田地多达三十万顷，一人丈量一顷，就得三十万人，还得弄清楚归属，这自是绝无可能。”

“可这个朝廷，办事却非同一般……”

陈元龙提到了一个李绂异常陌生的名字：“青田民贷”。

“这个朝廷的皇帝，非常善于调治舆论民情，诸多在前朝惊天动地的变化，早已悄然在广东铺开。就说青苗法，此法在广东已行了四五年，只是不见舆论。施行此法的也非朝廷，而是青田民贷，没错，商人……但这是公商。青田民贷的东主有无数家，其中大东主还是皇帝本人。”

“广东境内的农人，可得青田民贷的扶持，年利名义上是二成四，实际却是折五推行，也就是一成二的实利，是的，一成二。”

“老夫深查过往，发现圣道帝早年在英德，还只是李半县时，就开始推低率民贷。当时自然是以恶霸手段行事，对民间高利贷主威逼利诱，早早就成了韶州最大贷主。立国之后，更是借着国势，将广东境内的高利贷主尽数扫清。高利贷主不是被他吞入民贷，就是转向工商。后来再起票行，乡间再无其他人敢大行高利贷，也无心行贷，因为根本争不过低利的青田民贷。”

陈元龙语气中带着浓浓的赞赏和钦佩，听得李绂也心绪摇曳，一成二的民贷！？但这跟掌住田亩实情有什么关系？

陈元龙接着道：“青田民贷的掌柜伙计，完全是以商人手段行事。放贷和回笼银钱都是他们的业绩，自然力求罩住所有农人。他们终曰在田头奔波，核算哪家哪户有多少田亩，磨破嘴皮，向有能力承贷的农人放贷，一年到头干的都是这事。青田民贷这几年积下了颇厚的信誉，农人总有周转不灵的时候，一年一成二的利钱已经低得发指，自然要跟民贷有所来往。农人靠什么得贷？还不是以田亩为抵押么？放贷之人，自然能知农人田亩细情。”

“据老夫所知，归善县的民贷专员就有二十多人，别看他们人少，长年累月就盯一片，这几年下来，乡下田亩是个什么情形，十成不知，八九成也不离。”

李绂恍然，这圣道皇帝，竟然是靠民贷来握住民人田亩的？

陈元龙摇头：“民贷要将田亩数目和归属递报计司，这是因为朝廷要补贴民贷利钱，同时也要交县府，因为县里也会以农税补贴利钱。而县下农正，也就是官员，并非什么事都不做，一方面查漏补缺，一方面以过契渐渐补全田册。官商合力，几年下来，自然能掌住八九成田亩实情。”

接着他道：“说起来这也跟摊丁入亩和连年减税有关，若是还依着以前那般杂派皇粮一起上，农人自然要想尽办法藏地。”

李绂转了半天脑子，找到一处漏洞：“这民贷盖住所有民人，哪来这么多银子周转？”

陈元龙笑了：“老夫早说过，这圣道皇帝，尤善拉着他人一起做事，分大饼时，也总得捎上一块硬锅巴。民贷的银子，自己有一部分，三江投资现在吸的银子，只给两成年利，一部分投到高利之处，一部分也要投到民贷，至少能保一成利。此外民间自办票行，也要在民贷上分摊一份定额，这些都是计司在核算往来。青田民贷总部自己有无数算手，一年流水银钱上千万两，自然能积小利为大利。而计司也有无数算手，专门汇总核算地方农正和青田民贷的田亩籍档，由此给朝廷定农策提供依据。”

李绂凛然道：“这可是南蛮国政绝密，陈老就这么跟晚辈合盘托出，会不会有风险？”

陈元龙哈哈大笑：“绝密！？此事倒真不为外人广知，但你真以为，明了此秘，就能效仿！？”

李绂本是满心激荡，觉得学到了一手，以民贷和官员配合，挖到民间根基，还将青苗法推行而下。若是用在自己治下，不，将此策献给北面皇上，那简直就是绝世奇功！

可陈元龙笑得放形，像是听到了什么天大笑话，李绂很是不解。

陈元龙收回笑声，辛苦地道：“巨来啊，我问你，北面朝廷要推行此策，可能保证，官府真不问商人如何经营民贷？真能压住一成二的底线？明白告诉你，青田民贷不仅在惠民，而且还一直在赚钱。”

李绂抽了口凉气，这事的确太复杂了，别说一成二，这么大规模的生意，如果北面朝廷亲自办，那就是无数官老爷伸手。即便是两成四的利钱，恐怕也是要亏本。如果是让商人办，恐怕又会演变成商人倚仗官威，压榨乡民，最终跟青苗法一样，沦为害民之策。

陈元龙叹气：“北面朝廷，可不懂怎么运用商人，只知吸商人血，或者与商人一同吸民人血。南面朝廷，却懂得怎么用商人来治国。而首先的一条，就是让工商与士并立，所以圣道皇帝要抑儒，这也是老夫终曰苦思所得。”